Форум "Д и л и ж а н с ъ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум "Д и л и ж а н с ъ" » Фантастическая литература » Братья Стругацкие


Братья Стругацкие

Сообщений 1 страница 20 из 28

1

Как утверждали сами писатели, автор Стругацкие -- относилось только к их совместному творчеству. Когда они писали порознь, то брали псевдонимы.
Что сказать о самом творчестве? Братья Стругацкие, авторы, во многом определившие направление советской, а потом и российской фантастики. Начинали вполне традиционно как фантасты научных открытий и изобретений, но очень быстро перешли в разряд писателей социальной фантастики. Человек и общество -- основная тема их произведений. Было время, когда цитаты из произведений Стругацких были способом опознания себе подобных, что-то вроде "Мы с тобой одной крови -- ты и я" новой эпохи. В наше время понимание классики советской фантастики уже не столь очевидно. Приходится слышать, что Стругацкие неправильно описывали работу спецслужб в целом и разведки в частности. Что дон Румата больше похож то на... эльфа, то на представителя "золотой молодежи", которая от скуки ищет приключений на свою пятую точку. Но это тоже основание для обсуждения.
http://s006.radikal.ru/i214/1409/bc/060a0d1b317d.jpg

0

2

Я слышал, что Киру в "Трудно быть Богом" убили не кто-нибудь, а сами прогрессоры. Помню, читал специально сцену убийства ну и то, что рядом... знаете, или Стругацкие не так расставили акценты, или что-то внятно не прописали, но такая точка зрения может иметь место. Вот сами специально почитайте.

0

3

Inclair написал(а):

Вот сами специально почитайте.

Я читала) А еще есть версия, что ее убил Арата Горбатый. А еще... Версий сейчас много.

Inclair написал(а):

сами прогрессоры

А в повести такого понятия -- прогрессор -- нет. Явление и понятие появились в более поздние времена мира будущего.

0

4

Ортанс написал(а):

Я читала) А еще есть версия, что ее убил Арата Горбатый. А еще... Версий сейчас много....

Мне, признаться, больше по нраву мнение, что Стругацкие невнятно прописали эту сцену, но теорий заговора в книге все же нет. Просто в культовых книгах читают каждую букву и строят свои собственные теории. Как и с "Властелином колец". Профессор, все было не так!

0

5

Ортанс написал(а):

Я читала) А еще есть версия, что ее убил Арата Горбатый.

"Румата ненавидел Рэбу. И связать смерть возлюбленной с наместником Святого Ордена было для него естественно. Да и вряд ли он в этот момент что-то просчитывал или анализировал... Но тот, кто на самом деле задумал это страшную провокацию, — он-то просчитал все очень хорошо. И учел все факторы.
Итак, Рэба имел возможность (уж два-три классных стрелка в бывшем министерстве охраны короля нашлись бы). Но он не имел мотива — ни для похищения, ни тем более — для убийства.
Семья Киры — отец и брат — надо думать, имели мотив. Хуже было с возможностью. Особенно после прихода Святого Ордена. Да и дон Румата, как противник, был для них великоват.
Но был еще один человек.
Великолепно знающий Румату. Абсолютно уверенный в своей правоте. Безжалостный. Прошедший в своей жизни через многие смерти и предательства. Собственно, остатков порядочности у него хватило на то, чтобы все-таки — предупредить: «В нашем деле не может быть друзей наполовину. Друг наполовину — это всегда наполовину враг».
Арата имел возможность: арбалетчиков-виртуозов в его распоряжении было предостаточно. Арата имел мотив. Очень веский мотив. И в конце концов он добился своего, устранив руками землян дона Рэбу и создав условия для того, что, собственно, и стало «Арканарской резней». И когда арканарский люд действительно полез с топорами из всех щелей, нашлось кому его возглавить...
Все очень просто. Обычный форсирующий прием. Человеку, который собирался «выжечь золоченую сволочь» до 20 колена, вряд ли придет в голову жалеть наложницу благородного дона.
Румате такая возможность просто не могла прийти в голову. С точки зрения «базисной теории феодализма» Арата был союзником коммунаров Земли. Априорным союзником. Румата дрался бы за него, как за землянина. И, наверное, считал, что Арату это к чему-то обязывает.
Базисная теория была хороша. Но, как и всякая модель, она содержала лишь часть истины. Нет ничего проще, нежели управлять людьми, которые оценивают Реальность с точки зрения соответствия модели."

Сергей Переслегин "Детектив по-Арканарски"

0

6

Переслегин передёргивает, разумеется:

А.Ч. написал(а):

Рэба имел возможность (уж два-три классных стрелка в бывшем министерстве охраны короля нашлись бы). Но он не имел мотива — ни для похищения, ни тем более — для убийства.

Для убийства, конечно, не имел мотива, а для похищения очень даже.

А.Ч. написал(а):

Семья Киры — отец и брат — надо думать, имели мотив. Хуже было с возможностью. Особенно после прихода Святого Ордена.

После прихода Святого Ордена брата повысили и возможности увеличились:

"Он теперь в каком-то особом отряде лейтенантом, присягнул на верность Ордену и собирается принять сан".

+1

7

Inclair написал(а):

Мне, признаться, больше по нраву мнение, что Стругацкие невнятно прописали эту сцену, но теорий заговора в книге все же нет.

Я бы не сказала, что дело в невнятно прописанной сцене. Просто Стругацким и правда были неинтересны подробности, кто выпустил болт. И заговора здесь действительно не было -- они это четко дали понять. Но, да

Inclair написал(а):

в культовых книгах читают каждую букву и строят свои собственные теории.

А.Ч. написал(а):

Сергей Переслегин "Детектив по-Арканарски"

Он не единственный, но его теории обычно наиболее вызывающи. Он весь мир Полудня "осчастливил".

Соловей-Разбойник написал(а):

Для убийства, конечно, не имел мотива, а для похищения очень даже.

О чем в тексте сказано достаточно четко. Не случайно явившиеся монахи очень удивились, обнаружив Румату дома.

0

8

Ортанс написал(а):

Он не единственный, но его теории обычно наиболее вызывающи.

Упорное стремление перетолковать ТББ в соответствии с новыми идеологическими установками. Что невозможно сделать без огромных натяжек, ибо братья писали его ещё в то время, когда были вполне правоверными коммунистами (не сталинского конечно толка).

+1

9

Соловей-Разбойник написал(а):

ибо братья писали его ещё в то время, когда были вполне правоверными коммунистами (

Кто? Стругацкие были коммунистами? Они всегда были пятой колонной.

0

10

Господь с вами! Было время, когда они верили в светлое коммунистическое будущее и с чувством его описывали.

0

11

Ортанс написал(а):

Господь с вами! Было время, когда они верили в светлое коммунистическое будущее и с чувством его описывали.

Ну да, ну да. Трещинки пошли позже.

0

12

Inclair написал(а):

Ну да, ну да. Трещинки пошли позже.

Да уж. "Страна багровых туч" это вам не "Град обреченный".

0

13

А.Ч. написал(а):

"Страна багровых туч"

Кстати, очень светлая книга и вовсе не примитивная, как потом уверяли сами авторы.

0

14

Ортанс написал(а):

Кстати, очень светлая книга и вовсе не примитивная, как потом уверяли сами авторы.

Тогда уж и "Путь на Амальтею" и "Стажеры"

0

15

А.Ч. написал(а):

Тогда уж и "Путь на Амальтею" и "Стажеры"

Может, это и странно, но эти книги мне нравятся меньше. "Страна багровых туч" кажется мне более сложной.

0

16

Ортанс написал(а):

Может, это и странно, но эти книги мне нравятся меньше. "Страна багровых туч" кажется мне более сложной.

Ну а я люблю "средних" Стругацких, причем внесерийный "Пикник" представляется мне вершиной, вниз же по времени, как и вверх я чувствую ослабление таланта. ИМХО.

0

17

А я ко всему творчеству Стругацких отношусь относительно ровно. Что более приемлемо, что то менее. Что-то, с возрастом, и вовсе "не мое". Не считая их не "перекрасившимися", ни "пятой колонной", ни уж тем более "пророками" и "вершителями". Два серьезных и крупных писателя второй половины 20 века. Со своими успехами и провалами.

0

18

"Град обречённый" - потрясающая вещь! Особенно сцена игры в шахматы.
Хотя я искренне люблю его "Улитку на склоне", "Малыш" и... "Понедельник начинается в субботу", особо выделяя "Трудно быть богом" и "Попытка к бегству"

Странно.
Сейчас просмотрела - так Град- типично "пятая колонна", а ТрББ и Попытка- прокоммунистические.

0

19

Ортанс написал(а):

Господь с вами!

Дай бог , чтоб господь с вами был.
Представить Иисуса проходимцем, организовавшим собственную казнь только для того, чтобы сказать СВОЕ слово? В " Отягощенных злом".
А Иуду умственно отсталым, которым Иисус ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ для своих целей?
Иначе говоря - иудеи , то есть Стругацкие, ведут свою линию.
На вопросы, обращенные к ним по этой именно теме, они не отвечают.
И вы защищаете Стругацких?

0

20

bake написал(а):

Дай бог , чтоб господь с вами был.
Представить Иисуса проходимцем, организовавшим собственную казнь только для того, чтобы сказать СВОЕ слово? В " Отягощенных злом".
А Иуду умственно отсталым, которым Иисус ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ для своих целей?
Иначе говоря - иудеи , то есть Стругацкие, ведут свою линию.
На вопросы, обращенные к ним по этой именно теме, они не отвечают.
И вы защищаете Стругацких?

Как-то мне кажется, что на Стругацких не только никто не нападает, но никто этого делать и не собирается. Соответственно, не нужна и их защита.
Вот, помнится, скандальчик был, когда было высказано, что "Отягощенные злом" выше "Мастера и Маргариты"....  так что линии существуют самые разные, бывают даже придуманные.

0


Вы здесь » Форум "Д и л и ж а н с ъ" » Фантастическая литература » Братья Стругацкие