Форум "Д и л и ж а н с ъ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум "Д и л и ж а н с ъ" » Фантастическая литература » Братья Стругацкие


Братья Стругацкие

Сообщений 21 страница 28 из 28

21

Инклер написал(а):

Как-то мне кажется, что на Стругацких не только никто не нападает, но никто этого делать и не собирается.

Я нападаю. Они конъюнктурщики и плагиаторы.

Инклер написал(а):

"Отягощенные злом" выше "Мастера и Маргариты"....

Бгг...

0

22

Naina написал(а):

Я нападаю. Они конъюнктурщики и плагиаторы.
...

Правда? Ну ладно, конъюктурщики, пусть. Как-никак, коммунизм это молодость мира, вот Стругацкие и пытались его воспевать, но, не так что б это  особо получалось, у многих куда эффектнее было.

А плагиаторы это как?

0

23

Инклер написал(а):

Как-никак, коммунизм это молодость мира,

И это не равно  христианству. Никоим образом. Равно только для переквацилировАвшихся. Из коммунистов в верующих.
Да есть фильм такой.
"Принцесса на бобах." Там этот тип хорошо показан. Его играет Владимир Конкин. Муж героини. Отвратительный персонаж.

Инклер написал(а):

А плагиаторы это как?

Дык ты в курсе. На Лиру помещала. И на этом, как его там, альде.

Трудно быть богом.

"В бричке сидел господин, не красавец, но и не дурной наружности, ни слишком толст, ни слишком тонок; нельзя сказать, чтобы стар, однако ж и не так, чтобы слишком молод". ( Н. В. Гоголь. " Мертвые души".)

"Дон Рэба, дон Рэба! Не высокий, но и не низенький, не толстый и не очень тощий, не слишком густоволос, но и далеко не лыс. В движениях не резок, но и не медлителен, с лицом, которое не запоминается. Которое похоже сразу на тысячи лиц. Вежливый, галантный с дамами, внимательный собеседник, не блещущий, впрочем, никакими особенными мыслями"…

Спринтеры с Земли - это градоначальники в " Истории  одного города" С.- Щедрина. Естественно, адаптированные.

"А то прибывают порой с Земли… энтузиасты, черт бы их побрал… Спринтеры с коротким дыханием…

Румата криво усмехнулся и без особой надобности принялся подтягивать ботфорты. Спринтеры. Да, спринтеры были.

Десять лет назад Стефан Орловский, он же дон Капада, командир роты арбалетчиков его императорского величества, во время публичной пытки восемнадцати эсторских ведьм приказал своим солдатам открыть огонь по палачам, зарубил имперского судью и двух судебных приставов и был поднят на копья дворцовой охраной. Корчась в предсмертной муке, он кричал: «Вы же люди! Бейте их, бейте!» — но мало кто слышал его за ревом толпы: «Огня! Еще огня!..»

Примерно в то же время в другом полушарии Карл Розенблюм, один из крупнейших знатоков крестьянских войн в Германии и Франции, он же торговец шерстью Пани-Па, поднял восстание мурисских крестьян, штурмом взял два города и был убит стрелой в затылок, пытаясь прекратить грабежи. Он был еще жив, когда за ним прилетели на вертолете, но говорить не мог и только смотрел виновато и недоуменно большими голубыми глазами, из которых непрерывно текли слезы…

А незадолго до прибытия Руматы великолепно законспирированный друг-конфидент кайсанского тирана (Джереми Тафнат, специалист по истории земельных реформ) вдруг ни с того ни с сего произвел дворцовый переворот, узурпировал власть, в течение двух месяцев пытался внедрить Золотой Век, упорно не отвечая на яростные запросы соседей и Земли, заслужил славу сумасшедшего, счастливо избежал восьми покушений, был, наконец, похищен аварийной командой сотрудников Института и на подводной лодке переправлен на островную базу у Южного полюса…"

Роскошное рваное одеяло, роскошная ветхая ночная рубашка Руматы- это рубашка Воланда?

Отношения Руматы и Уно напоминают отношения Обломова и Захара. Но это спишем на реминисценцию.

Барон Пампа - это Портос и Гаргантюа , вместе взятые.

Образцы юмора .
" Клянусь рахитом моего герцога"..
" Ногу отдавил и принялся поправлять красную повязку на голове"- всем  известный анекдот о повязке, которая сползла.

"За Гитлером стояли монополии. За доном Рэбой не стоял никто."  Зачем Гитлер в фантастическом произведении?

Энтропия, гипертрофированный, антропоцентризм. Как-то странно смотрятся эти термины в произведении о Средневековье.

Аналогично и вот это.
" Барон поражал воображение. Было в нем что-то от  грузового вертолета на холостом ходу."

Идея серого движения  тоже не нова.

Орруэлл, Замятин, Хаксли.

0

24

На первый пункт я бы сказал, что человеку свойственно меняться и искать некие идеалы, для многих это естественный путь. Как Лютер был добропорядочным католиком, а потом в Рим съездил, да и прибил тезисы к дверям!
Ну а второе я вижу несколько натянутым, ты уж извини.
В целом какими-то провидцами и начинателями новых путей я их не вижу, а вот вполне хорошими и местами даже отличными фантастами, пишущими, правда, довольно неравномерно, так вижу.

0

25

Naina написал(а):

"В бричке сидел господин, не красавец, но и не дурной наружности, ни слишком толст, ни слишком тонок; нельзя сказать, чтобы стар, однако ж и не так, чтобы слишком молод". ( Н. В. Гоголь. " Мертвые души".)

"Дон Рэба, дон Рэба! Не высокий, но и не низенький, не толстый и не очень тощий, не слишком густоволос, но и далеко не лыс. В движениях не резок, но и не медлителен, с лицом, которое не запоминается. Которое похоже сразу на тысячи лиц. Вежливый, галантный с дамами, внимательный собеседник, не блещущий, впрочем, никакими особенными мыслями"…(А. и Б. Стругацкие. "Трудно быть богом")

Точно. Сплошной плагиат. Только, пожалуй, не напрямую. Это, стало быть, Андрей Белый утащил у Гоголя

Скажет, и подмигнет всем лицом; ну и лицо же, мое почтенье! Не лицо — баранья, обглоданная кость: и при том не лицо, а пол-лица; лицо, положим, как лицо, а только все кажется, что половина лица; одна сторона тебе хитро подмигивает, другая же все что-то высматривает, чего-то боится все; друг с дружкой разговоры ведут: одна это: «я вот, ух, как!», а другая: «ну-ка, ну-ка: что — взял?» А коли стать против носа, никакого не будет лица, а так что-то… разводы какие-то все. (Андрей Белый, "Серебряный голубь")

То есть везде, где есть герой с невыразительной, незапоминающейся внешностью, везде, стало быть, плагиат. Однозначно.

Naina написал(а):

Спринтеры с Земли - это градоначальники в " Истории  одного города" С.- Щедрина. Естественно, адаптированные.

Точно. Осталось только уяснить, кто из спринтеров будет Брудастый с органчиком в голове, кто обжора Фердыщенко, а кто любвеобильный Микеладзе.

Naina написал(а):

Зачем Гитлер в фантастическом произведении?

А и то сказать. Фантасты? Ну так извольте про эти... "тригенные куаторы" и "мю-дельта-ионопласт". И нефиг.
В общем, сплошное безобразие.

0

26

Vladimir_S написал(а):

Это, стало быть, Андрей Белый утащил у Гоголя

Я думаю, да. Или стилизация.  Не  могу сказать точно, не читала эту вещь.http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes4.gif

Vladimir_S написал(а):

.Осталось только уяснить, кто из спринтеров будет Брудастый с органчиком в голове, кто обжора Фердыщенко, а кто любвеобильный Микеладзе.

Вы настаиваете на абсолютном сходстве? Ну, это была бы уже совсем наглость. Они понимали. http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

Vladimir_S написал(а):

А и то сказать. Фантасты? Ну так извольте про эти... "тригенные куаторы" и "мю-дельта-ионопласт". И нефиг.
В общем, сплошное безобразие.

Эт точно. Стилистика жанра должна выдерживаться.
Если бы вы напомнили мне про Антона, я бы еще согласилась. http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

Отредактировано Naina (18.10.2014 14:30:02)

0

27

Инклер написал(а):

Как Лютер был добропорядочным католиком, а потом в Рим съездил, да и прибил тезисы к дверям!

И Ренан. И много других.
Этот процесс я понимаю.
Я не понимаю обратный.

0

28

Naina написал(а):

И Ренан. И много других.
Этот процесс я понимаю.
Я не понимаю обратный.

Оба пути существуют и я бы сказал, равноправны. Атеист Кураев - в диакона всея Руси Кураева, но и кандидат богословия Евграф Дулуман в атеиста Дулумана.

0


Вы здесь » Форум "Д и л и ж а н с ъ" » Фантастическая литература » Братья Стругацкие