Похоже, я читаю его всю жизнь.
От того момента, как мне, мальчишке отец посоветовал прочесть "Педагогическую поэму", а я затруднился, ведь там для взрослых! Педагогика! И до того, как я вновь переоткрыл ее для себя в неурезанном цензурой варианте.
Книга оказалась совсем иной, напряженно-исповедальной, вот язык - язык остался прежним, поблескивающий бриллиантиками украинских словечек и золотом неподражаемого макаренковского юмора. А урезали никак не меньше трети книги.
Я кое-что покажу и вы увидите, ПОЧЕМУ вырезали вот это, а кое-что не покажу. Почему? Да потому, что это кое-что оказалось созвучным сегодняшнему дню. Сами прочитаете.
Антон Макаренко и его книги.
Сообщений 1 страница 20 из 38
Поделиться127.01.2015 06:28:51
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13746
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:28
Поделиться227.01.2015 08:42:22
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14500
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:03
В юности "Поэму" читал "взахлеб". Да так. что и сейчас, пожалуй, смогу цитировать по памяти.
Парадоксально, но я, прочитав "полный" вариант (а ведь изыскивал и предвкушал) ничего принципиально нового (для себя) не открыл. Увы. Макаренко для меня как был практиком, так и остался.
Поделиться327.01.2015 08:49:15
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13746
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:28
А.Ч. написал(а):
В юности "Поэму" читал "взахлеб". Да так. что и сейчас, пожалуй, смогу цитировать по памяти.
Парадоксально, но я, прочитав "полный" вариант (а ведь изыскивал и предвкушал) ничего принципиально нового (для себя) не открыл. Увы. Макаренко для меня как был практиком, так и остался.
Конечно, практик, какие уж теории. Это потом к нему присобачили великого педагога и изучали его систему, сложившуюся, безусловно, на практике, а так, в реальности, он много непонимания пережил.
Ну вот... вырезали например полностью сцену, когда Макаренко прислали в педагоги проститутку. Сразу после этого идет отчаянный вопль: да где же взять людей! Это не так уж мало!
Но колония, видимо, должна была идти от победы к победе и подобные эксцессы во внимание не принимались.
Поделиться427.01.2015 08:52:43
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14500
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:03
Инклер написал(а):
Но колония, видимо, должна была идти от победы к победе и подобные эксцессы во внимание не принимались.
"Колония умерла", так он пишет, если не ошибаюсь, окончательно уезжая, - итог его деятельности.
Поделиться527.01.2015 09:03:34
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13746
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:28
А.Ч. написал(а):
"Колония умерла", так он пишет, если не ошибаюсь, окончательно уезжая, - итог его деятельности.
Перед Куряжем Макаренко понял, что необходимо дальнейшее развитие. То есть, стремление - это все, а жизнь в колонии это мало что значит. Поэтому они и в Куряж и уехали и вот в этом месте немало пронзительных страниц вырезали.
Момент же ухода из колонии Горького в коммуну Дзержинского для меня еще покрыт туманом, равнозначно как и деятельность Макаренко после коммуны Дзержинского на "ответственном" руководящем посту.
Вроде, все читано... а сколько загадок.
Поделиться627.01.2015 09:16:09
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14500
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:03
Инклер написал(а):
Момент же ухода из колонии Горького в коммуну Дзержинского для меня еще покрыт туманом, равнозначно как и деятельность Макаренко после коммуны Дзержинского на "ответственном" руководящем посту.
Просто без системы "колонии", как закрытого, автономного учреждения, он себя не представлял. И к "открытому" миру с его "искушениями" оказался элементарно не готов.
Тут я (для себя лично) всегда сопоставляю Макаренко с В.Н. Сорока-Росинским. Последнему было куда сложнее. Потому, вероятно, он и не обрел венец "великого педагога".
Отредактировано А.Ч. (27.01.2015 09:16:43)
Поделиться727.01.2015 09:26:31
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13746
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:28
А.Ч. написал(а):
Просто без системы "колонии", как закрытого, автономного учреждения, он себя не представлял. И к "открытому" миру с его "искушениями" оказался элементарно не готов.
Тут я (для себя лично) всегда сопоставляю Макаренко с В.Н. Сорока-Росинским. Последнему было куда сложнее. Потому, вероятно, он и не обрел венец "великого педагога".Отредактировано А.Ч. (Сегодня 09:16:43)
Про Викниксора утверждалось, что его школа превратилась в малину, причем это подтверждается тем, что любой отбор в школу был прекращен. Он же лицей хотел создать, не иначе... Кое-что есть в книге "Последняя гимназия", в которой описываются события после кризиса "Юнкома", то есть, ПОСЛЕ ухода Еремеева и Черных.
Поделиться827.01.2015 09:31:33
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14500
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:03
Инклер написал(а):
Про Викниксора утверждалось, что его школа превратилась в малину, причем это подтверждается тем, что любой отбор в школу был прекращен. Он же лицей хотел создать, не иначе... Кое-что есть в книге "Последняя гимназия", в которой описываются события после кризиса "Юнкома", то есть, ПОСЛЕ ухода Еремеева и Черных.
Слышал и такое мнение. Да. Но - мы теперь можем только рассуждать, основываясь на не всегда непредвзятых источниках.
Поделиться927.01.2015 09:36:29
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13746
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:28
А.Ч. написал(а):
Слышал и такое мнение. Да. Но - мы теперь можем только рассуждать, основываясь на не всегда непредвзятых источниках.
Непредвзятой книгу Ольховского не назовешь, его всю жизнь считали изменником учителя. Но все же.
Поделиться1027.01.2015 10:08:05
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14500
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:03
Корчак, если не ошибаюсь, регулярно приводил напоминание о том, что если избираешь стезю педагога, будь готов к тому. что труд твой будет всегда неблагодарен.
Поделиться1128.01.2015 05:03:56
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13746
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:28
Ну, еще нужно сказать, что в полном варианте "Педагогической" поэмы урезаны не только идеологические неполадки и размышления самого Макаренко. Есть еще и самая обыкновенная редакторская правка, после которой фраза неожиданно становилась суше и строже, а звучала ярче и выразительнее.
Поделиться1228.01.2015 16:27:54
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14500
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:03
Инклер написал(а):
Ну, еще нужно сказать, что в полном варианте "Педагогической" поэмы урезаны не только идеологические неполадки и размышления самого Макаренко. Есть еще и самая обыкновенная редакторская правка, после которой фраза неожиданно становилась суше и строже, а звучала ярче и выразительнее.
Без примеров судить трудно.
Поделиться1328.01.2015 16:55:23
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13746
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:28
А.Ч. написал(а):
Без примеров судить трудно.
Пожалуйста. Курсивом - вырезанное.
3. Михайло Овчаренко — довольно глуповатый парень, но прекрасный работник, страшно экспансивно настроенный по отношению к колонии и ее интересам. Миша имел очень запутанную биографию, в которой сам разбирался с большим трудом. Перебывал он почти во всех городах России, но из этих городов не вынес никаких
знаний и никакого развития....
Поделиться1428.01.2015 17:23:45
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14500
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:03
Инклер написал(а):
Пожалуйста. Курсивом - вырезанное.
3. Михайло Овчаренко — довольно глуповатый парень, но прекрасный работник, страшно экспансивно настроенный по отношению к колонии и ее интересам. Миша имел очень запутанную биографию, в которой сам разбирался с большим трудом. Перебывал он почти во всех городах России, но из этих городов не вынес никаких знаний и никакого развития....
На мой скромный взгляд, текст, в данном случае, ничего не приобретает и не теряет.
Попробую пояснить свою позицию. Когда в детстве читал "Поэму", то обращал внимание в первую очередь на сюжет. А став постарше рассматривал уже с "педагогической" точки зрения. Пренебрегая эмоциями.
Поделиться1528.01.2015 17:26:46
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13746
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:28
А.Ч. написал(а):
На мой скромный взгляд, текст, в данном случае, ничего не приобретает и не теряет.
Попробую пояснить свою позицию. Когда в детстве читал "Поэму", то обращал внимание в первую очередь на сюжет. А став постарше рассматривал уже с "педагогической" точки зрения. Пренебрегая эмоциями.
Во всяком случае, это самая обычная редакторская работа.
Поделиться1628.01.2015 17:33:17
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14500
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:03
Инклер написал(а):
Во всяком случае, это самая обычная редакторская работа.
Т.е.: ничего особого? Так?
Поделиться1728.01.2015 18:18:43
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13746
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:28
А.Ч. написал(а):
Т.е.: ничего особого? Так?
Конечно ничего особенного и интересного, вот когда "комсомольца", варящего самогон из книги вырезают, это интереснее.
Поделиться1828.01.2015 20:50:44
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14500
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:15:03
Инклер написал(а):
Конечно ничего особенного и интересного, вот когда "комсомольца", варящего самогон из книги вырезают, это интереснее.
Простовато.
Поделиться1929.01.2015 04:29:48
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13746
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:28
А.Ч. написал(а):
Простовато.
Там еще много чего, уверяю. Добродушным Макаренко видимо не был и если хотел что или кого приложить, то делал это крепко.
Поделиться2029.01.2015 04:58:50
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13746
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:55:28
Вот, изволь, Алексей, вырезанный кусок. Это там, где в Куряже плотник Боровой ставил уборные. Кажется это было самым первый материальным действием в новой колонии.
Подворский обрыв, впрочем, не пользовался исключительным вниманием куряжских пищеварительных аппаратов. Последние следы соцвосовских миллионов были почти равномерно распределены по всей монастырской территории, скопляясь особенно в тех местах, где скоплялся и религиозный дурман: вокруг центрального собора и под горой, с западной стороны, вокруг часовенки над чудотворным ключом, у которого в старое время употребляли святую воду не только нищие, но и харьковские купцы и харьковские губернаторы.
Вот про фразы про загаженный монастырь и собор цензорам показались чрезмерно уж сильными. Соцвос в том виде, в каком его видел Макаренко был непереносим ему так же, как и "религиозный дурман".