Антиутопия, сатира, гротеск - "Сказка о Тройке" Стругацких. 
Мне очень понравилось. 
Утопии и антиутопии
Сообщений 21 страница 40 из 41
Поделиться2125.02.2015 15:42:55
- Странник
- Зарегистрирован: 11.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 638
- Уважение: +66
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 14 часов - Последний визит:
21.07.2023 00:00:11
Поделиться2225.02.2015 16:08:16
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13744
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:41:19
Ksenna написал(а):
Антиутопия, сатира, гротеск - "Сказка о Тройке" Стругацких. Мне очень понравилось.
Их две версии и мне больше нравится первая, та, которая в самиздате ходила.
Поделиться2327.02.2015 13:42:29
- Странник
- Зарегистрирован: 11.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 638
- Уважение: +66
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 14 часов - Последний визит:
21.07.2023 00:00:11
Инклер написал(а):
Их две версии и мне больше нравится первая, та, которая в самиздате ходила.
А чем они отличаются? Не знаю, какую я читала, там в конце от Тройки избавились, и обещалось, что будет другая история про Тройку...
Поделиться2427.02.2015 13:43:30
- Странник
- Зарегистрирован: 11.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 638
- Уважение: +66
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 14 часов - Последний визит:
21.07.2023 00:00:11
Ну и, конечно, замечательная антиутопия "О этот прекрасный новый мир!" Хаксли.
Поделиться2527.02.2015 14:30:45
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13744
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:41:19
Ksenna написал(а):
А чем они отличаются? Не знаю, какую я читала, там в конце от Тройки избавились, и обещалось, что будет другая история про Тройку...
Кажется это первая, но лучше спросить у Владимира, потому, что я забыл.
Поделиться2628.02.2015 14:32:59
- Кондуктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 11.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18399
- Уважение: +974
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1954-04-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней - Последний визит:
Сегодня 12:47:36
Инклер написал(а):
Кажется это первая, но лучше спросить у Владимира, потому, что я забыл.
Я тоже, признаться, давно читал и несколько подзабыл. Помню, что различаются варианты сюжетно: в первом (который мне ближе) действие происходит в Институте НИИЧАВО на каком-то из верхних этажей, где власть захватила комиссия по сантехнике (что, между прочим, было более, чем смело, если учесть что в Ленинграде заправлял Первый секретарь обкома КПСС тов. Толстиков, имевший строительное образование и именно специализацию по сантехнике). Туда посылают Привалова и Амперяна, и в самом конце, когда они уже почти психологически ломаются и готовы принять правила игры товарищей Вунюкова, Хлебовводова и Фарфуркиса, внезапно, как боги из машины, на заседание Тройки врываются разъяренные Хунта с Кивриным, да тем дело и кончается.
Во втором варианте действие перенесено в упоминаемый в "Понедельнике" Китежград, сюжет более разветвленный и с happy end'ом как-то не очень.
P.S. Насколько я помню, оба варианта были опубликованы, причем первый (более ранний и, по-моему, лучший) - в каком-то периферийном журнале (точно не в "Байкале", на свою беду опубликовавшем "Улитку" (Перец)).
P.P.S. Оба варианта доступны, например, у М.Мошкова:
http://www.lib.ru/STRUGACKIE/trojka.txt
http://www.lib.ru/STRUGACKIE/trojka2.txt
Поделиться2703.03.2015 21:47:32
- Странник
- Зарегистрирован: 11.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 638
- Уважение: +66
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 14 часов - Последний визит:
21.07.2023 00:00:11
Я первую читала, очень мне понравилось. Инопланетянин никак не мог доказать, что он инопланетянин, бесконечные придирки, формализм, они, бедные-несчастные, никак не могли сдвинуться с места, пока не заполнят все графы дурацкой анкеты, тщательно проверяли, не приземлялся ли инопланетянин на территории, не принадлежащей СССР, история с неизвестным существом в банке, которое никак не могли сфотографировать, ибо оно не имело профиля и анфаса... и ещё много-много чего... 
Поделиться2804.03.2015 05:31:25
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13744
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:41:19
Ksenna написал(а):
Я первую читала, очень мне понравилось. Инопланетянин никак не мог доказать, что он инопланетянин, бесконечные придирки, формализм, они, бедные-несчастные, никак не могли сдвинуться с места, пока не заполнят все графы дурацкой анкеты, тщательно проверяли, не приземлялся ли инопланетянин на территории, не принадлежащей СССР, история с неизвестным существом в банке, которое никак не могли сфотографировать, ибо оно не имело профиля и анфаса... и ещё много-много чего...
Ну да. "Опоздавшие шестидесятники" Стругацкие в первой версии книги были молоды и выдумывали забавные хохмочки, которые явственно ассоциировались с СССР. Плюс хэппи-энд, победа разума. Вторая же версия у меня, помнится оставила впечатление непонятности.
Поделиться2910.03.2015 22:19:29
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14495
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22:21
А вот интересно: кто нибудь из уважаемых собеседников, рассуждающих в данной теме, самого Томаса Мора читал? "Утопию"?
Отредактировано А.Ч. (10.03.2015 22:19:54)
Поделиться3011.03.2015 08:29:36
- Кондуктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 11.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18399
- Уважение: +974
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1954-04-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней - Последний визит:
Сегодня 12:47:36
А.Ч. написал(а):
А вот интересно: кто нибудь из уважаемых собеседников, рассуждающих в данной теме, самого Томаса Мора читал? "Утопию"?
Лично я - нет, не читал. Но о моровской "Утопии" и не рассуждаю. Надеюсь также, что указанный пробел в образовании не мешает мне иметь суждения о творчестве Сергея Снегова и братьев Стругацких.
Поделиться3111.03.2015 09:12:59
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13744
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:41:19
Аналогично, и кроме общих, еще советских, понятий ничего про "Утопию" не знаю, разве что разные обрывки понятий, а это и впрямь, от Стругацких до Солженицына.
Поделиться3211.03.2015 09:31:33
- Кондуктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 11.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18399
- Уважение: +974
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1954-04-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней - Последний визит:
Сегодня 12:47:36
И да, сразу сделаю еще одно страшное признание: Кампанеллу тоже не читал!
Поделиться3311.03.2015 15:06:39
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14495
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22:21
Vladimir_S написал(а):
И да, сразу сделаю еще одно страшное признание: Кампанеллу тоже не читал!
А я вот - прочитал. Правда, давно дело было. И не скажу, что это было неким "откровением". Просто (ПММР) есть несколько книг, которые все же следует прочесть. Дабы не быть "воинствующим неофитом", что используют термины: "утопия", "домострой", "город солнца" не до конца понимая сущность приведенных понятий.
И (подобно немецкому философу из известной притчи) "выстраивают верблюда из глубины своего духа".
Поделиться3414.03.2015 17:27:13
- Путешественник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 16.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 203
- Уважение: +114
- Пол: Женский
- Возраст: 57 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
23.04.2018 23:13:54
А.Ч. написал(а):
самого Томаса Мора читал? "Утопию"?
Да, конечно. Страшненькое было впечатление, особенно, когда впервые читаешь подобное в 15 лет.
Поделиться3514.03.2015 17:36:14
- Это я
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13744
- Уважение: +697
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:41:19
Ортанс написал(а):
Да, конечно. Страшненькое было впечатление, особенно, когда впервые читаешь подобное в 15 лет.
Если правильно помню, то проблему "кто будет чистить унитазы" утопийцы решали заключенными, откуда Солженицын утверждает, что Мор предсказал Архипелаг.
Поделиться3614.03.2015 17:40:24
- Путешественник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 16.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 203
- Уважение: +114
- Пол: Женский
- Возраст: 57 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
23.04.2018 23:13:54
Да фактически там рабы, причем в рабство попасть довольно легко. Опять же интересен взгляд Мора на войну. С одной стороны провозглашается любовь к миру, а с другой -- превентивные войны.
Поделиться3730.03.2015 12:09:55
- Кондуктор
- Зарегистрирован: 12.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14495
- Уважение: +798
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22:21
Ортанс написал(а):
Да фактически там рабы, причем в рабство попасть довольно легко. Опять же интересен взгляд Мора на войну. С одной стороны провозглашается любовь к миру, а с другой -- превентивные войны.
Si vis pacem, para bellum
приписывается Корнелию Непоту
Поделиться3821.04.2015 23:37:06
А.Ч. написал(а):
А вот интересно: кто нибудь из уважаемых собеседников, рассуждающих в данной теме, самого Томаса Мора читал? "Утопию"?
Отредактировано А.Ч. (10.03.2015 21:19:54)
Я читал Мора и Кампанеллу в БВЛ очень давно и почти ничего не помню. Сохранилось общее впечатление, что и тот и другой варианты общества мне не понравились.
Поделиться3907.06.2015 19:21:15
- Путешественник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 16.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 203
- Уважение: +114
- Пол: Женский
- Возраст: 57 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
23.04.2018 23:13:54
Papa Kot написал(а):
Я читал Мора и Кампанеллу в БВЛ очень давно и почти ничего не помню. Сохранилось общее впечатление, что и тот и другой варианты общества мне не понравились.
В общим, это неудивительно. Один был канцлером, другой -- монахом, да еще в какие времена. Род деятельности наложил отпечаток на идеал каждого. Надо быть очень большим оптимистом, чтобы разглядеть что-то светлое в их творениях.
Поделиться4007.06.2015 22:19:10
- Путешественник
- Зарегистрирован: 10.09.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 197
- Уважение: +96
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 23 часа - Последний визит:
05.02.2016 17:56:24
Ну или надо было пожить в их времена. Они вот на своей шкуре почувствовали: одному секим башка сделали, другой длиннющий срок отмотал.