Форум "Д и л и ж а н с ъ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум "Д и л и ж а н с ъ" » Приключенческая литература » Джеймс Фенимор Купер


Джеймс Фенимор Купер

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

Основоположник американского романа. Обычно Купера вспоминают, как автора романов об индейцах (а в наше время любят говорить, что он неправильно их изображал), но Купер прославился не только этим. Он стал основоположником американского морского романа (основываясь на собственном опыте. Мореплаванию посвящено 11 из 33 романов писателя). Он стал певцом Фронтира (собственно, его детство там и прошло). Он воспел героическое прошлое Америки, прекрасно разбираясь в ее политической истории (а что вы хотите от сына судьи и политика). И при этом в последние годы жизни ухитрился заслужить славу антиамериканиста.
http://s018.radikal.ru/i507/1409/31/b37df571dd00.jpg

+1

2

К стыду своему, я ничего не читал из его морских романов.

0

3

Первый морской роман "Лоцман". Далее "Красный корсар", "Морская волшебница" (это еще и фантастика), "История американского флота" и пр.

0

4

"Купер не был одарен богатым воображением;  но то немногое, что имел, он любил пускать в дело, он искренно  радовался  своим выдумкам, и надо отдать ему справедливость, кое-что у него получалось довольно мило. В  своем скромном наборе бутафорских принадлежностей он бережно хранил несколько трюков, при помощи которых его дикари и бледнолицые обитатели лесов обводили друг друга вокруг пальца, и ничто не приносило  ему большей радости, чем возможность приводить этот нехитрый механизм в действие."

Марк Твен. "Литературные грехи Фенимора Купера"

0

5

А.Ч. написал(а):

Марк Твен. "Литературные грехи Фенимора Купера"

Да, о том как писатели и поэты не любили друг друга (а также творчество друг друга) можно рассказывать годами. Толстой, к примеру, терпеть не мог Шекспира и полагал его варваром, у которого отсутствует вкус :)

+1

6

Ортанс написал(а):

Первый морской роман "Лоцман". Далее "Красный корсар", "Морская волшебница" (это еще и фантастика), "История американского флота" и пр.

Подпись автора

    Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!

"Красный корсар" пожалуй самый его удачный роман из всех, а уж из морских - безусловно. Купер и сам так считал. Романтика, напряженная интрига, тайны, прекрасное описание морской жизни...

0

7

Papa Kot написал(а):

Романтика, напряженная интрига, тайны, прекрасное описание морской жизни...

И при этом его очень мало читают. Вот помнят, что "Купер -- это про индейцев" и все(

+1

8

Ортанс написал(а):

Papa Kot написал(а):

    Романтика, напряженная интрига, тайны, прекрасное описание морской жизни...

И при этом его очень мало читают. Вот помнят, что "Купер -- это про индейцев" и все(

Подпись автора

    Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!

Жалко, конечно, что так сложилось. А ведь автор очень индивидуальный, описатель природы так и вообще потрясающий. Даже и не знаю - кого с ним можно в этой области сравнить в англоязычной литературе. Поэтов - да, можно подобных найти без труда, умевших замечательно описывать природу, а вот прозаиков - сильно затруднюсь.
А ведь он и сатирик весьма ядовитый и талантливый - его "Моникины" когда-то меня здорово зацепили.

0

9

Что можно сказать (относительно Марка Твена) - мне кажется, что Твен просто хотел, чтобы читателю было смешно. Вот Купер и пострадал, не уверена, что совсем заслуженно. Например злополучный "сучок", который постоянно хрустел.

«…бледнолицые не догадывались, что видят, слышат и ощущают краснокожие. Белый человек принес смерть и опустошение в эту страну. Белый человек рубил мудрые старые деревья, которые могли бы многое поведать, срезал молодые деревца, у которых столько лет жизни было впереди, и никогда не спрашивал: «Согласишься ли ты стать хижиной для меня и моего племени?» Он лишь рубил, пилил, выкорчевывал, жег – это есть образ жизни белого человека. Он берет у леса, берет у земли, отнимает у реки, но ничего не дает взамен. Белый человек убивает животных, которые ему не нужны, животных, которые не причиняют ему никакого вреда; зато если проснувшийся от зимнего голода медведь случайно задирает одного единственного молоденького поросенка, белый человек выслеживает и в отместку убивает зверя. Бледнолицые не способны ощутить равновесие земли.
Неудивительно, что земля ненавидит белого человека! Неудивительно, что вся природа земли восстает против него – хрустит под ногами, ломается, кричит краснокожему: «Здесь стоял враг! Здесь прошел чужак, через эти кусты, поднялся вон по тому холму!» Бледнолицые любили подшучивать, мол, краснокожий способен обнаружить след даже на воде, после чего смеялись, будто на самом деле этого не может быть. Может, может, ибо, когда бледнолицый проходит по реке или озеру, спустя долгие часы вода булькает, пенится и громко шумит после этого.»

Это из альтернативки "Краснокожий пророкКарда Орсона Скотта
Правда, красиво сказано?

0

10

Чучик написал(а):

Это из альтернативки "Краснокожий пророк"  Карда Орсона Скотта
Правда, красиво сказано?

Правдиво сказано.

0

11

Да, кстати, если поклонники Купера "вообще" и "Могиканина", в частности" меня не убьют ( :longtongue: а виртуально это не сделать при всём желании), то рекомендую фик Андрея Ветра (Нефёдова) "Последние из Чихохоков". Во-первых,там прекрасно обыграны Куперовские "индейские странности"; во-вторых, можно посмеяться от души; наконец, герои симпатичнее (в частности, Алиса - Элина не плакса, а Корина-Кора не сволочь)

0

12

Чучик написал(а):

Да, кстати, если поклонники Купера "вообще" и "Могиканина", в частности" меня не убьют ( :longtongue: а виртуально это не сделать при всём желании), то рекомендую фик Андрея Ветра (Нефёдова) "Последние из Чихохоков". Во-первых,там прекрасно обыграны Куперовские "индейские странности"; во-вторых, можно посмеяться от души; наконец, герои симпатичнее (в частности, Алиса - Элина не плакса, а Корина-Кора не сволочь)

Подпись автора

    Не с той ноги встала, не на ту метлу села, ещё и полетела в другую сторону

А, почему Кора - сволочь? Не припоминаю такого, хотя женщин Купер слабо описывал.

0

13

Papa Kot написал(а):

А, почему Кора - сволочь? Не припоминаю такого, хотя женщин Купер слабо описывал.

Можно я не буду цитировать, а кратко и своими словами.
Когда их первый раз Магуа захватил.
Он что предлагает - Кора становится его женой, Дункана и Алису доставляют в форт Уильям-Генри. В случае отказа - убивают всех, и медленно.
Будь Кора "человеком" - должна соглашаться ради сестры, да и отцу терять не двух, а одну только дочь.  Ну, и между нами говоря, Магуа для неё (внучки рабыни, и просто женщине 18 века) не самый худший вариант (вождь, то есть ей прямая дорога в матроны и управление делами трибы, сошлёт муженька в поход и царствуй).  А что она устраивает за спектакль - милый Дункан, моя любимая сестричка, давайте все вместе и хором умрём, неужели вы позволите мне стать женой этого чудовища? Разве не подлое манипулирование чувствами окружающих?

Ну и дальше там - требует от Ункаса её спасать. Ладно. Не хочет она Магуа. Так что мешает ей дать согласие и некоторое время "стесняться" - неотъемлемое право молодой жены у леших (гуронов это тоже касалось, не только могавков). А Ункас, не отправляя воевать за собственные интересы целый отряд, взял бы потом её и выкрал аккуратненько...
Примерно так.

0

14

Чучик написал(а):

Papa Kot написал(а):

    А, почему Кора - сволочь? Не припоминаю такого, хотя женщин Купер слабо описывал.

Можно я не буду цитировать, а кратко и своими словами.
Когда их первый раз Магуа захватил.
Он что предлагает - Кора становится его женой, Дункана и Алису доставляют в форт Уильям-Генри. В случае отказа - убивают всех, и медленно.
Будь Кора "человеком" - должна соглашаться ради сестры, да и отцу терять не двух, а одну только дочь.  Ну, и между нами говоря, Магуа для неё (внучки рабыни, и просто женщине 18 века) не самый худший вариант (вождь, то есть ей прямая дорога в матроны и управление делами трибы, сошлёт муженька в поход и царствуй).  А что она устраивает за спектакль - милый Дункан, моя любимая сестричка, давайте все вместе и хором умрём, неужели вы позволите мне стать женой этого чудовища? Разве не подлое манипулирование чувствами окружающих?

Ну и дальше там - требует от Ункаса её спасать. Ладно. Не хочет она Магуа. Так что мешает ей дать согласие и некоторое время "стесняться" - неотъемлемое право молодой жены у леших (гуронов это тоже касалось, не только могавков). А Ункас, не отправляя воевать за собственные интересы целый отряд, взял бы потом её и выкрал аккуратненько...
Примерно так.

Подпись автора

    Не с той ноги встала, не на ту метлу села, ещё и полетела в другую сторону

Да, действительно - как-то не задумывался об этом. В самом деле так прямо ставила вопрос перед Алисой и Дунканом, а не изображала метания души? Конечно, такое описание было достаточно характерно для сентиментальной литературы, и даже не только для нее. Вон, в голову приходят героини из "Детей капитана Гранта", которые предлагали мужьям убить себя. Хотя там это было сделано с гораздо большим характером и решимостью. Даже не знаю, что и сказать. Разве то, что для иного поведения героинь нужно было дожить до эпохи авторов "Анжелики", или хотя бы до едкого Теккерея.

0

15

Если бы она "терзалась сомнениями". Придётся скопировать этот фрагмент:

Кора выждала, пока молодой человек отошел, потом обратилась к гурону
и с большим достоинством произнесла:
- Что Хитрая Лисица желает сообщить дочери Мунро?
...
   Магуа сурово покачал головой: он не хотел снова выслушивать то, что в
душе презирал.
...
   - Слушай, - снова сказал гурон. - Светлоглазая вернется на берег  Хо-
рикэна и все расскажет старому вождю, если только  темноволосая  девушка
поклянется именем Великого Духа своих праотцев не солгать.
   - А что я должна обещать? - спросила Кора, сдерживая  ярость  туземца
своей женской гордостью и спокойствием.
   - Когда Магуа покинул гуронов, его жену отдали другому вождю.  Теперь
Магуа снова подружился с ними и вернется обратно к могилам своего племе-
ни, туда, на берега Великого Озера. Дочь английского вождя должна идти с
ним и навсегда поселиться в его вигваме.
...
Пока его товарищи перед глазами пленника приготовляли эти хорошо из-
вестные орудия пыток, Хитрая Лисица подошел к Коре и со злобным выраже-
нием лица указал ей на ожидавшую ее неминуемую участь.
- Ну, - произнес он, - что скажет дочь Мунро? Ее голова слишком прек-
расна, чтобы покоиться на подушке в вигваме Хитрой Лисицы? Ей больше
нравится, чтоб ее голова покатилась с этого холма, как игрушка для вол-
ков?
- Что хочет сказать это чудовище? - спросил изумленный Хейворд.
- Ничего, - твердо ответила девушка. - Он дикарь и не ведает, что де-
лает. В его невежестве - для него прощение.
- Прощение? - повторил свирепый гурон, не поняв ее слов. - О нет! Па-
мять индейца длиннее рук бледнолицых. Говори, должен ли я отправить
светловолосую девушку к ее отцу? Пойдешь ли ты за Магуа к Великим Озе-
рам, чтобы носить для него воду и печь ему хлеб?
Кора знаком велела ему отойти: ее охватило непобедимое отвращение.
- Уйди! - сказала она с твердостью, которая на мгновение покорила
жестокого дикаря. - Ты ненавистью наполняешь мои последние минуты.
Но он, с насмешкой указывая на Алису, сказал:
- Смотрите! Ребенок плачет! Ей рано умирать! Пошлем ее к Мунро -
пусть она расчесывает его седые волосы и поддерживает жизнь старика.

Кора не могла устоять против желания взглянуть на свою младшую сест-
ру, в глазах которой встретила умоляющее выражение, красноречиво гово-
рившее, до чего ей хочется жить.

- Что он говорит, милая Кора? - прозвучал дрожащий голосок Алисы. -
Кажется, он сказал, что хочет отправить меня к отцу?
Несколько мгновений Кора смотрела на младшую сестру, и на ее лице от-
ражалась борьба сильных и разноречивых чувств.
Наконец она заговорила голосом, потерявшим недавнюю резкость; теперь
в ее тоне слышалась почти материнская нежность.
- Алиса, - произнесла она, - гурон предлагает нам обеим жизнь... нет,
больше: он освободит также и Дункана, нашего бесценного Дункана, и про-
водит его и тебя к нашим друзьям... к нашему отцу... к нашему несчастно-
му отцу, если я соглашусь...

Голос Коры задрожал и оборвался.
- Договаривай, Кора! - воскликнула Алиса. - Если ты согласишься - на
что? Ах, если бы он обратился ко мне! Спасти тебя, дать тебе возможность
утешать нашего старого отца, освободить Дункана... О, с какой радостью я
пошла бы на смерть!
- Умереть! - с горечью сказала Кора более твердым и спокойным голо-
сом. - Смерть была бы легче того, что предлагает он. Впрочем, может
быть, дело окончится смертью... Он хочет, - продолжала она, - он требу-
ет, чтобы я сделалась его женой. Алиса, мое дорогое дитя, любимая сест-
ричка, и вы тоже, майор Хейворд, помогите мне советом. Хотите ли вы
спасти ее и себя ценой такой жертвы? Хочешь ли ты, Алиса, принять от ме-
ня жизнь, зная, чем она куплена?.. А вы, Дункан? Говорите, помогите мне
советом, распоряжайтесь как хотите: я всецело ваша.

- Согласен ли я? - с изумлением и негодованием закричал молодой чело-
век. - Кора, Кора! Вы смеетесь над нашим несчастьем! Нет, не говорите об
этом ужасном выборе: одна мысль об этом хуже тысячи смертей!
- Я хорошо знала, что вы ответите именно так! - сказала Кора, и яркий
румянец заиграл на ее щеках, а в глазах загорелась горячая искра тайного
чувства. - Что скажет моя Алиса? Для тебя я безропотно подчинюсь все-
му...

Хейворд и Кора ждали ответа девушки, но руки Алисы безжизненно повис-
ли, и только ее пальцы судорожно подергивались; ее красивая белокурая
головка опустилась на грудь: она казалась безжизненной, а между тем вся
трепетала от волнения. Но вот Алиса попыталась выпрямиться и тихо пока-
чала головой:
- Нет, нет, нет, лучше умрем, как жили, вместе!

И как можно расценивать поведение Коры и её слова?
Кстати, обратите внимание на поведение Магуа? Хоть убейте, но он выглядит намного достойнее и благороднее, чем все окружающие. (Впрочем, тут виновато моё первое детское впечатление. Фильм я посмотрела прежде, чем прочитала книгу. Ещё 1928 года, чёрно-белый, где "он" так восхитительно играл ножичком у башни форта. Понятно, что надо было найти оправдание его действиям...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif )

И, попутно, аналогичный диалог из фика Ветра

Индейцы нашли женские кальсоны, брошенные поодаль, и с громким смехом принялись натягивать их на себя.
– Что ты собираешься сделать с нами, вождь? – смело и неожиданно для всех шагнула Корина к Хитрой Лисьей Морде и прямо посмотрела в глаза индейцу. – Какое злодейство ты замыслил? Зачем ты так упорно преследуешь нас? Какую ценность представляем мы для тебя?
– Большую, – ответил, помедлив, дикарь, явно озадаченный внезапным напором со стороны слабой девушки. – Сейчас я воюю не из-за скальпов, меня не интересуют новые почести. Мне нужна ты, Черноглазая. Я хочу поселить тебя в моём доме, вдыхать запах твоей кожи, принимать пищу из твоих рук. Я намерен сделать тебя моей женой.
– Не может быть! – всплеснула девушка руками.
– Не может быть! – закричали в один голос стоявшие вокруг дикари, услышав слова своего главаря, и от удивления и возмущения прекратили примеривать женское бельё.
– Не вижу ничего невозможного для себя, – важно ответил Хитрая Лисья Морда.
– Но ведь ты принадлежишь великой нации Ирокезов! – возмущённо закричал один из дикарей. – А она относится к племени белых людей. Если ты сделаешь её своей женой, то ты не оставишь потомства в нашем племени!
– Я не понимаю, о чём говорит твой соплеменник, – возмутилась Корина, увидев, что мужчины перенесли своё внимание с неё на какие-то свои личные вопросы. – Объясни мне, в чём тут дело?
– Я объясню тебе, Черноглазая, о чём идёт речь, – медленно заговорил Хитрая Лисья Морда: – Дети всегда принадлежат к племени матери. Если я, Мохок, возьму в жёны девушку из вражеского племени, то дети мои никогда не будут считаться людьми моего племени, они будут чужаками и врагами.
– Значит, ты не женишься на мне? – Корина явно обрадовалась. – Ты же не хочешь покинуть свой народ?
– Я очень хитрый, я знаю, как поступить, – оскалился дикарь. – Муж и жена никогда не принадлежат одной и той же общине. Мохоки состоят из трёх групп: Волка, Медведя и Черепахи. Я – Мохок Черепахи. Я приведу тебя в нашу деревню и велю принять тебя в общину Волка или Медведя, тогда ты станешь дочерью Ирокезов другой общины, и я без труда возьму тебя в жёны [9]. Никто другой не станет претендовать на тебя, ведь я захватил тебя в плен.
– Ах ты, хитроглазый дикарь! – возмутилась девушка и гневно сжала губы.
– Хитромордый, – гордо поправил её индеец.
– Ты, оказывается, всё давно рассчитал. Но моего согласия ты не получишь никогда!
– У Ирокезов не принято спрашивать о таких вещах. Твои будущие родители с удовольствием отдадут тебя за меня, ведь я пользуюсь большим уважением среди моих соплеменников.

Отредактировано Чучик (14.10.2014 16:47:52)

0

16

Жаль, что не вставились картинки с компа - вывесила бы портретики (реальные) Монкальма и Мунро, реконструкцию форта и подобранные иллюстрациями картины (не расхваленный Андриолли)

http://www.farwest.it/FOTOxSITO5/2013/04/ZZ73454155.jpg
Форт Уильям-Генри (Рон Эмблетон) http://www.farwest.it/FOTOxSITO5/2013/04/ZZ3F10EEE4.jpg
Мон(т)кальм пытается остановить резню http://www.farwest.it/FOTOxSITO5/2013/04/ZZ0EC73B20.jpg
Луис Джозеф де Монкальм http://www.farwest.it/FOTOxSITO5/2013/04/ZZ193D63A0.jpg
атака индейцев http://www.farwest.it/FOTOxSITO5/2013/04/ZZ6B4FF21A.jpg

А это ссылка на картины Роберта Гриффина тык

Отредактировано Чучик (14.10.2014 15:45:40)

0

17

Знаешь, мне как раз их поведение кажется вполне естественным - я имею в виду Кору, Алису и Дункана. Кора ведь старалась до конца ничего не говорить своим спутникам о предложениях вождя. Сказала только, когда он поставил ее в безвыходное положение и понадобилось, чтобы они все знали.
Я не вижу тут слабости с ее стороны - она откровенно сказала, что их ждет. Дункан ответил сразу и так же откровенно, Алиса заколебалась. Ну, это вполне естественно.
Будь Кора постарше, возможно взглянула бы на ситуацию спокойнее, но с учетом возраста, воспитания, происхождения - у нее сильно развито чувство собственного достоинства. Мне кажется - Купер описывает вполне психологически достоверно и Кора мне нравится.

+1

18

Ну, не знаю, если честно. И не слабость - мне кажется - голый расчёт. Оно самое манипулирование людьми.

Но что Купер описывает психологически достоверно - у него не отнять.

0


Вы здесь » Форум "Д и л и ж а н с ъ" » Приключенческая литература » Джеймс Фенимор Купер